Jorge Gámez

 

Jorge Gámez

Consultor de seguridad

¿A qué te dedicas?

Soy un estudioso de la naturaleza humana, sobre todo en lo que se refiere a la prevención de la violencia, ya sea por métodos técnicos o a través de técnicas sociales, psicológicas o médicas y tengo 25 años o más en este proceso dando consultaría a empresas multinacionales, principalmente.

De acuerdo a su experiencia ¿Cuál es el método por el cual son más violentadas las personas?

Pues mira, yo creo que ahora con las redes sociales, el internet, la principal herramienta para las personas que quieren hacer daño es principalmente la computadora, el teléfono, las redes sociales

¿Qué considera que la hace más susceptible a una persona para caer en ese tipo de violencia o estafa?

Hay dos partes, una parte psicológica y otra parte es, vamos a decir, cultural.

La parte psicológica es, es tan grande la violencia en todo el mundo que preferimos negar la realidad, es decir, a pesar de que vemos en los medios, o con los vecinos o con algún amigo que nos relata algún suceso desagradable, sucede una cosa que se llama disonancia cognitiva que es tan grave y tan terrible la realidad que preferimos ignorarla como si no existiera. Y la segunda parte que es cultural, se refiere a que dependiendo a la región del planeta en el que estemos la información llega de diferentes formas, pero normalmente las personas eligen no ver las noticias, por ejemplo, o no ver si hay alguna, vamos a decir incluso, la violencia de la naturaleza, hay personas ahora en Texas donde la información existía, donde pasaba el rio, donde podía crecer el río, pero no estaba actualizada por parte del clima, pero estaba actualizada con respecto de hasta dónde llega a crecer el río, entonces las cabañitas donde estaban estas adolescentes acampando estaban dentro del cauce del rio, es un poquito de ignorancia en el sentido de que no me va a pasar a mí y si no pienso en eso no atraigo la mala suerte. Lo mismo pasa en la Ciudad de México donde curiosamente cada año se inunda rio Churubusco, Viaducto, rio la Piedad, porque son ríos que entubaron en algún momento, se supone que era para evitar que tiraran basura y siguen tirando basura y simplemente se inunda la ciudad.

Y tomemos en cuenta que la CDMX está construida sobre una laguna, que parte del agua llega del lado de Puebla y del otro lado, de frente, también tiene causes de agua, entonces antes estaba dividido, hace 500-600 años en dos y tenia de un lado agua salada y tenia del otro agua dulce, entonces es como si eso no existiera. Regresando a la pregunta es: “es que a mí nunca me ha pasado”, pero eso no significa que no te va a pasar, o “es que el perfil es una mujer con minifalda, joven, distraída, ¡no!, puede ser una mujer, puede ser un adulto, un militar, un karateca, un boxeador, porque pensamos a veces que simplemente algunas profesiones o algunas edades o géneros, son inmunes a la violencia y no es así, lo que si es que los delincuentes o las personas antisociales buscan a personas vulnerables, ¿qué nos hace más vulnerables?, vamos a pensar, estoy en el transporte, ya sea en la CDMX o estado de México y voy absorto del mundo viendo una película de You Tube, en primera no veo lo que pasa porque estoy viendo la pantalla y en segundo no oigo lo que pasa porque tengo los audífonos para bloquear un poco el estrés y el ruido de los medios de transporte, eso sí voy en el metro o en el camión, pero ¿qué tal que voy manejando? Va la persona hablando por teléfono, va distraída y cae en las manos de los monta choques que están precisamente buscando a una persona distraída. Entonces pensemos por un momento que una persona antisocial, en vez de pensar que delito hizo, vamos a pensar que es como un león o un lobo, este busca el animal más viejo, el animal enfermo, el pequeño ciervo que no puede correr, que se distrajo y no está cerca de la mamá. Entonces nosotros somos, vamos a pensarlo, que cuando tienes una herida en un dedo, ahí le pegas, le cae todo, bueno, no es que le peguen más, es más susceptible, entonces toda la gente se da cuenta que yo no estoy bien y un delincuente dice “ay, es víctima fácil”. Entonces, ¿cuál es la sugerencia? Primero, entender que en grupo nos protegemos más fácil y segunda saber, por ejemplo, la gente que tiene un perro y por eso piensa que ya está protegido, no necesariamente, o la gente que tiene un arma de fuego en su casa, que la registro, que la compro en la SEDENA, pero nunca la ha usado entonces el equivalente seria: estoy dormido y despierto y voy en la carretera y veo a un tráiler a 60 km/hr. que se dirige a mí a menos de 100 metros de distancia, en menos de dos segundos no voy a poder tomar una buena decisión, eso es un poco lo que pasa, mucha gente piensa que porque esta grandote o porque es joven no le va a pasar, o porque es extranjero, o porque es influyente, también suele suceder, eso es por un lado y por el otro lado es lo que busca la persona antisocial. Vamos a ponerlo así, un ejemplo, una persona que le roban su choche, su vehículo, le roban su coche de 350 mil pesos que lo va pagando en paguitos, entonces va distraída la persona y le dicen “dame tu coche” en un alto, si se resiste probablemente no cuente la historia, si no se resiste, se baja del coche, ¿cuánto creé que le pagan a la persona que robo el coche? Pagan muy poquito, es relativamente poco, pensemos no sé el precio, pero de acuerdo a lo que sale en la prensa vamos a pensar de 2,500 a cinco mil pesos, y por cinco mil pesos  está dispuesto a dar de baja o arrancarle la vida a la víctima, porque probablemente esta persona consuma drogas, probablemente ya ha matado a más personas y con una o dos que robe al día, estamos hablando de que en 10 días gana 50, en un mes gana 150 mil pesos, entonces, no necesariamente el delincuente va a parecer una persona indigente, puede venir de traje, hay muchos ejemplos, entonces ¿qué es lo que tenemos que estar? ¡atentos!, ¿dónde se repiten una y otra vez los asaltos? en las mismas rutas, en las mismas paradas y si yo tengo un teléfono de última generación que vale 80 mil pesos, pues probablemente llame la atención, si me va bien, me quitan el teléfono o si no algo peor, un secuestro, extorciones , etc.  Entonces lo mismo pasa con la ostentación con joyas, por ejemplo con la marca Rolex, cualquiera puede pensar que es un reloj que vale mínimo 100 mil pesos y se puede ir a los millones de pesos, entonces si yo voy en el estado de México por ejemplo en Paseo Tollocan y en un alto o en una salida me ve pasar alguien, puede ser un vendedor de fruta, un vendedor de periódicos o alguien que me rebaso, bueno pues adelante me quitan el reloj o dicen lo vamos a secuestrar y/o lo vamos a extorsionar. Es contraproducente, porque por un lado tenemos que demostrar que tenemos éxito y como se demuestra el éxito, pues a la gente le gusta poner en sus redes sociales que se fue de vacaciones, que se compró un coche, que los hijos van en una escuela privada, que se fueron a esquiar. Pensemos en tv notas con los artistas que van a Disneylandia, pero eso también lo usan los delincuentes. El infame caso de “el mocha orejas” tenía además de otras cosas que no vamos a decir, compraba el Reforma y en la sección de sociales buscaba a sus víctimas y la otra es “no es que yo no tengo ningún problema, no tengo problemas con nadie, mi negocio es legítimo”, etc. Si pero a lo mejor alguno de los empleados de la empresa está enojado o alguno de los empleados de la casa, algún proveedor, alguien que lo conoce, que lo ha visto y hace cuentas. Es muy común que los empresarios en México “empresa pobre, empresario rico”, por ejemplo, la persona que les hace la limpieza se la llevan a la casa y se da cuenta y dice: “ah miren no nos pagaron aguinaldo pero el señor tiene siete coches en el estacionamiento”, “a mí no me alcanza para comer y a mi hija no la puedo mandar al hospital, pero veo como este señor despilfarra”, entonces hay que tener conciencia de lo que para una persona es normal, pensando que más de 50 millones de personas en México no tienen para comer y si yo publico en mis redes que me fui de vacaciones a un crucero, pues eso para la persona que lo publica inocentemente resulta presumir, pero para el delincuente es una oportunidad.

La primera línea de defensa es la información y le voy a dar un dato muy feo, en lo que se refiere al abuso de menores, tanto en reclutamiento para que hagan delitos, como para tráfico de personas, empieza a muy corta edad, a los 5, 6, 8, 10 años, entonces cuando usted le da un teléfono celular, una Tablet a su hijo y lo deja que esté jugando, básicamente es como si abriera la puerta y dejara que el hijo saliera y está a las 5 de la mañana jugando; es como si su hija de 13 años este conviviendo con señores de 50 años con malas intenciones dentro de su recamara.

Si, ya no hay necesidad de irlos a cazar en el parque, solo con conectarlos a una red social o algún celular, ya están ahí.

Si, también en los videojuegos también pasa, reclutan a los niños o engañan a las mujeres, hay muchos casos y básicamente lo que hay que tener es discreción y amplia comunicación con los hijos, “ok, quieres jugar algún videojuego, yo voy a ver que juegas, quieres tener un amiguito, vamos a ver quién es el papá de tu amiguito, a que se dedica, porque ahora no es como antes que nos escondíamos para tomar cerveza, sino con consumir una sola vez una sustancia ilegal pueden fallecer, eso es algo por tomar en cuenta.

¿Qué consejos puede darnos para tener una mayor seguridad en la casa, cuando vamos en algún automóvil o nos encontramos caminando en la calle?

Mira, de entrada, mi sugerencia, ya sé que va a sonar extraña, pero de preferencia no estar en la noche fuera de la casa, en muchos lugares en cuanto cae el sol, los malosos o las personas antisociales aprovechan; dentro de la casa no deje a los niños solos, no deje a los ancianos solos, hay muchas personas que están buscando acercarse a los ancianos, les quitan su dinero del cajero, les quitan sus pensiones y cosas peores y la otra es tener comunicación con los vecinos. A veces es complicada la convivencia pero ahora es muy fácil crear un grupo de WhatsApp y que cuando, vamos a poner un ejemplo, si yo estoy en Atlacomulco y otra persona está en Toluca, si a la persona de Toluca están entrando a su casa, es poco probable que pueda reaccionar el vecino de media cuadra, pero una persona que esté lejos puede llamar a la policía y tener un plan, el plan no es armarse hasta los dientes, si no que si el delincuente tarda más de cinco minutos para entrar a la casa probablemente se vaya a la siguiente casa  y bueno podríamos hablar horas de cerraduras, cámaras, alarmas, etc pero el concepto es entender para qué es cada cosa. Alarma es precisamente lo que dice la palabra: al arma, ósea si suena una alarma y nadie responde, pues ni la ponga. Las cámaras en la seguridad son normalmente para monitorear que está pasando o para grabar después del evento, pero si no hay alguien que este monitoreando pues de nada sirve, entonces lo ideal sería, pensemos en una familia que tiene a alguien en otro estado y la gente de aquí vigila la casa de allá y viceversa. Luego tener palabras clave, ahora con la inteligencia artificial pueden simular que tienen una persona detenida a fuerza, o secuestrada, y suene como la hija, el hijo, el papá, la tía, pero no es así, entonces hay que tener una palabra clave, no la manden por WhatsApp, no la digan por teléfono y por favor cámbienla constantemente, es como los passwords del teléfono. Básicamente la casa debe ser un castillo, fíjese a quien invita a su casa, sea lento para hacer nuevos amigos, si nota algo raro simplemente aléjese.

Cosas que se sugieren es: no hable mal de nadie, en estos tiempos el estar hablando de una persona se lo puede tomar a mal y las consecuencias no son agradables, no sabemos quién nos está escuchando. Ahora está difícil, no hay trabajo, hay muchos problemas de adicciones, después de la pandemia se disparó la violencia dentro de la casa, la gente gana menos dinero y trabaja más. Estaba leyendo recientemente que hay muchas personas que van desde el estado de México a la Ciudad de México a trabajar, viajan cuatro horas de ida, cuatro de regreso, básicamente no tienen vida y es muy fácil que una persona que está en el límite, pue explote. Entonces hay que ser muy consciente de eso y hacer un poco de empatía, porque aunque una persona esté en conflicto con la ley, pensemos que ya este preso, es una persona que merece todos sus derechos, a veces las discusiones de porque los delincuentes tienen derechos y las víctimas no, yo creo que ambos tenemos derechos pero la solución no es más violencia, la solución es buscar hacer deporte, arte, comunicación con la familia, la gente que está sola tratar de que no estén aislados, si usted tiene un pariente que hace mucho que no ve acérquese, si tiene algún pendiente, digamos, con escrituras de casa, testamento, etc. Etc. Etc. dele prontitud a eso, porque si no, son problemas para el futuro. Todo ese tipo de cosas afectan y sobre todo tener respeto hacia todos los demás, parece mentira, pero eso hace una gran diferencia.

Diría que cuando uno está enojado hay que procurar no salir, porque es cuando uno está vulnerable para cualquier cosa.

Correcto, y tener procedimientos, protocolos, acérquese a las autoridades, tenemos ahorita una nueva legislación, un nuevo plan para prevenir la extorsión que es el 089, téngalo apuntado, apréndalo a usar, si usted aprieta su teléfono, aunque no tenga crédito, puede llamar al 911, eso sería interesante que lo sepan las personas y pida ayuda. Piense que le puede ayudar, piense que va a hacer en caso de emergencia, no solo de violencia, si no en caso de un terremoto, de un incendio, una fuga de gas, porque la reacción más fácil es entrar en pánico y no hacer nada. Le voy a dar un ejemplo que es muy simple, las personas en los incendios mueren de muy poco humo, se asfixian antes de quemarse, entonces hay que saber que el humo, la mayor parte de las veces se concentra en la parte alta de las habitaciones, a menos que sea gas, entonces hay que arrastrarse o gatear para salir de la habitación, pero hay que tener un plan, todo requiere un plan, lo mismo en un temblor, en caso de un asalto por ejemplo, no ponga resistencia, no los vea a los ojos, no haga movimientos rápidos, pero si está usted comiendo a las cuatro de la mañana unos tacos y hay una balacera, pues no es necesario comer unos tacos a esa hora, porque va cambiando, lo que antes si se podía, ahora ya no se puede. Otra de las cosas que es muy útil es no escanear con el teléfono códigos de barras porque le pueden quitar su información bancaria, etc.

Ahora los códigos de barras o QR eh visto a las personas que los pegan en la calle y ponen solicito personal informes aquí y los demás lo escanean, es muy fácil la gente que se deja guiar y escanea todo lo que encuentra.

Es un poco de desconfianza y otro poco de investigar, sin llegar a la paranoia, pero cada vez las personas antisociales son más creativas y tienen más recursos, no hay que convertirnos en víctimas, abramos la mente en la escuela, en el trabajo, en la calle, a ser precavidos, eso sería.

Nos metemos tanto al celular que nos desconectamos de la realidad, de andar observando, si alguien me sigue, si alguien se acerca, si veo algo raro, nos desconectamos.

En primera es una adicción, nos quita tiempo, nos hace daño a los ojos, pero nuestros sentidos nos avisan cuando sienten miedo ponga atención, sino está usando los sentidos no le de esa ventaja a la persona, hay varios ejemplos de esto, gente que va en el celular y se cae en un agujero caminando.

Y uno dice, se pudo haber evitado si hubiera puesto atención. Incluso en el mexibus, la gente está adentro, sentada en la unidad y va en el celular, y desde fuera, por la ventana meten la mano y les roban el celular y se van, y la persona no supo ni por donde ni como se lo quitaron.

Y a veces se llevan un equipo que siguen pagando, se llevan toda la información y ahí aprovechan para extorsionar a la familia, piden dinero, es un efecto domino muy molesto, hay que tener un poquito de calma y reflexionar como estamos actuando y sobre todo hay que denunciar cuando seamos víctimas de algún acto antisocial, pero hacerlo con asesoría legal. Es muy triste, los casos de las madres buscadoras que se quejan y después ellas son una cifra más, no se trata de hacer más héroes, se trata de cambiar.

¿Supongo que a partir de todo esto surge la idea de crear su propio podcast?

Si, una de las razones es la que usted me está diciendo, múltiples ocasiones eh dado platicas, talleres para prevención de la violencia, específicamente contra mujeres, niños y empresas. No es suficiente, no me da tiempo o no puedo llegar  a todas las personas y muchas veces un poquito de tiempo y escuchar sobre todo, yo como le digo soy un estudioso de la prevención de la violencia pero para cada tema hay un experto, yo busco, por ejemplo en el tema de blindajes tengo un capítulo que hablo con un experto, en el capítulo de trata de personas tengo a una persona que sobrevivió precisamente a esto y ahora da capacitación a los policías de todo el mundo, entonces no creo que sea necesario de que todos pasemos por el infierno para aprender que es lo que no hay que hacer, esa es la idea.

¿Hubo algún episodio que le haya cambiado la perspectiva o le haya marcado un antes y un después?

Pues mire, más bien creo que soy producto de la cultura mexicana donde la violencia es parte de, y como niño, pues asistir al colegio no es divertido y hay personas que eso lo transforman, se hacen agresivos o entran al ciclo de ser antisocial, yo lo vi al revés, yo no quiero que me pase a mí  ni que les pase a los demás, si los animales no entienden a golpes, las personas menos, entonces digamos que es una historia personal que en cambio de desquitarme es como le podemos hacer para prevenir esto, como le podemos hacer para que la frustración de una familia no derive en actos de violencia intrafamiliar o algo peor y todo está siempre aderezado por el uso de alcohol o drogas, problemas de ese índole, eso es algo universal y se puede ver en la literatura, en el teatro, en el cine, cualquiera puede ver, lo que es necesario es quererlo ver.

¿Cuáles han sido los mayores retos técnicos o creativos al producir el podcast?

Pues mire, la parte difícil es la post producción, porque muchas veces el ruido como ahorita que estamos hablando se escucha un perrito, pasa el de los tamales. Además, es conseguir un experto que pueda explicar con lenguaje muy fácil las soluciones que cualquier persona puede hacer y la otra es poder hablar de temas tan complicados sin que se convierta en una nota roja o en un tema de morbo, como el que se detiene a ver un accidente para ver a las víctimas, entonces eso es muy complicado porque normalmente cuando se solicita una cosa así, ya es después de que paso el evento, ya paso el robo, hubo un intento de asalto, un secuestro, entonces  por eso hablamos de la comida, yo le preguntaría cuál es su taco favorito y en qué lugar le gusta comer. Esa es la idea, porque queda permanente ahí.

El costo digamos que no es gratis, porque hay que pagar que se pueda ver en todas las plataformas, tener un dominio, hay que aprenderse la edición y pues los expertos todavía no me ha tocado que cobren pero hay que estarlos persiguiendo y es un proceso de meses y a veces después de que se hace la entrevista pues hay que quitarla porque genero algún problema, etc., y pues como todo la información es muy valiosa y es muy buena pero tiene dos vertientes: entonces ese es el reto, darle la información a las personas que la quieran usar para defenderse pero tampoco dar ideas para los que estén buscando como hacer daño.

¿Cómo selecciona los temas que va a tratar y a los invitados?

Pues mire, le puedo comentar, por ejemplo, acabo de asistir a la expo de seguridad en Banamex y estuvimos viendo diferentes expositores y uno de los temas que se repite es el tema de los drones entonces, estamos ya buscando que nos hablen los fabricantes, los vendedores, etc. de cuáles  son los usos, cuáles son las aplicaciones, para que sirven, porque la tecnología sigue creciendo, lo que antes eran las cámaras y las alarmas ahora son los drones, lo que antes eran los blindajes y los equipos encriptados ahora son los drones. Entonces es un poquito buscar que son las tendencias de protección de personas, marcas y empresas, pero sin dejar de tener en cuenta que lo que importa es eso: proteger, cuidar y prevenir; no enamorarse del sistema. Porque la seguridad cuesta y molesta, es un servicio que es como de los baños; que si están nadie se da cuenta, pero si falla un baño todo el mundo se queja, entonces es complicado.

¿Cómo es la relación que tiene con la comunidad que le sigue? Hay interacción, retroalimentación, que le digan: “oye esto me paso o eso es lo que andaba buscando, o dame la solución a tal cosa”

Es algo, yo quisiera que fuera más interactivo, pero es algo en un solo sentido, en el momento en que estoy haciendo el podcast se graba, se edita, se sube y después algunos comentarios, pero más bien está diseñado como un programa de radio porque hay episodios que grabé hace como dos años y medio y después de ese tiempo me llama una persona que me dice oye me gustó mucho, quisiera hablar del tema, es algo extraño porque no es interactivo en ese sentido, es como atemporal.

Pero si existe esa respuesta por parte de ustedes, como decirles: “a mira, en ese momento fue esta empresa, si te interesa aquí están los datos”, le brindan la opción.

Si, así es. Y un poco más que la idea de ser una plataforma de venta es como para que las personas se den cuenta de que existen opciones. Pensemos en la aproximación de los médicos alópatas y homeópatas, en uno es: te curo los síntomas y en la homeopatía, me voy al origen, entonces yo más que recomendar marcas lo que quiero es que las personas se den cuenta de que existen opciones, una de las opciones que decíamos hace 20 años es, porque antes hablaban a las casa, no había teléfonos celulares, hace 25-30 años, pon una contestadora, entonces hablaban para amenazarte, pues normalmente la gente no quiere dejar su voz haciendo una amenaza, cosas tan simples como esa, entonces si avanzamos 20 años, ya hay identificador de llamadas, etc, pero también hay inteligencia artificial que puede fingir una voz, entonces lo que no debemos de perder de vista es que siempre hay una solución y no necesariamente cuesta dinero, es más bien un cambio de actitud, la parte más dura es darse cuenta que hay personas que prefieren morir, literalmente, a cambiar sus hábitos.

Ahora si como dicen, hay hábitos que cuestan la vida

Pues sí, porque dicen es que yo no me voy a quitar el rolex, y yo no voy a dejar de asistir a lugares de dudosa reputación solo porque ya me secuestraron, ese es mi gusto. Bueno, está bien. Es complicado, pero me gustan las analogías, es como la salud, la salud no es una idea, es un estado de hecho, y la seguridad es un estado de hecho, o sea, quien quiera correr un maratón, va a decir, yo creo que puedo correrlo, a lo mejor sí, pero hay que ver que pueda hacerlo, la seguridad es así.

Considero que mientras nosotros estemos seguros, vivimos más felices.

Precisamente la idea es que usted este cubierta en su integridad física, que pueda dormir tranquila, que tenga acceso a un buen trabajo, que en su familia no exista la violencia, que tenga un dialogo con las autoridades y si hay algún acto no civilizado pues que se pueda solucionar con una negociación o a través de un proceso legal, pero si lo que se busca muchas veces es la venganza pues estamos hablando de la edad media o de los vaqueros y eso no funciona.

En algunas cosas como que nos adelantamos, avanzamos, y en otras se retrocede, toda una contradicción.

Pues es que, como decirlo, hay cosas que antes se daban por hecho, como poder caminar o tomar agua y ahora para tomar agua hay que comprarla o filtrarla o hervirla y para poder caminar tranquilamente pues hay que ir al centro comercial porque hay guardias, etc. Etc. Entonces lo que cambia es cuál es el riesgo, pero no cambia lo vulnerable de las personas y son principios universales. Si usted lee el arte de la guerra habla de eso y si lee a Maquiavelo habla de lo mismo, simplemente antes eran caballos y ahora son computadoras.

La forma de ataque ha ido evolucionando

Es correcto, pero el objetivo son seres humanos.

En el podcast, ¿tiene planes de traer contenido visual complementario?

Es algo probable, pero está diseñado para las personas que van precisamente en su coche, en su vehículo y que en algún momento pueden escucharlo mientras trabajan, o realizan otra actividad, porque no creo que pueda competir con los presupuestos de Netflix, de Amazon, o de You tube. Es más bien un tema de conciencia que hacerlo más atractivo, lo que intento, no sé si lo logre, es que el lenguaje sea lo más comprensible para que a cualquier persona le haga sentido y pueda tener el beneficio, porque es muy desafortunado ver que una persona gasta millones de pesos en coches blindados y escoltas y tienen hábitos que lo ponen en riesgo, sería más fácil que cambiara algunos hábitos y le saldría más barato, porque al final no solo es el factor económico, es el factor de la vida, o de la salud, hay cosas que no regresan. Es una lucha constante, pero creo que lo que estoy tratando de hacer es llegar a la conciencia de las personas.

Una de las cosas, es el reto, es que algunos expertos no hablan español, entonces los entrevisto en inglés y el reto es traducir eso al español y al revés, algunos de los expertos que hablan inglés no conocen la dinámica de México, entonces tiene que ser algo que funcione para México, los principios normalmente son universales. Es un poco como decía Maslow en su pirámide, primero están las necesidades y la primera necesidad es estar seguro, después vienen las necesidades fisiológicas, etc. Pero si volteamos la pirámide y lo único que importa es la fama entonces no importa la seguridad y ahí hay un error.

¿Hasta dónde quiere llegar en concientizar a las personas, considera que el podcast lo puede hacer o hay que hacer más trabajo para poder llegar a más gente?

Yo creo que mi experiencia me dice que yo no puedo convencer a nadie, es desafortunado, pero es como el que le dice: mira Jorge estás con sobrepeso, tienes que quitarte carbohidratos, azúcares, hacer más ejercicio, tomar más agua y yo le contesto a mi médico, no, deme una pastilla. O sea, yo creo que la labor es de la sociedad en su conjunto, cada quien desde su trinchera: si yo no le doy mordida al policía y prefiero ir a cambiar mi placa que ya me hacía falta, si yo no copio en el examen, el ejemplo es lo que más da, porque lo que busco no es ni ser famoso ni sacar dinero de eso, ni convencer a nadie, yo creo que hay mucha gente que está buscando apoyar a los demás y he tenido la fortuna de personas que han salvado la vida por alguno de los procedimientos y protocolos que les establecemos y para mí eso es súper satisfactorio, más que tratar de convencer es dar la opción, este es uno de los caminos y habrá más caminos y mejores.

Eso me agrado, el dar opciones para que nosotros podamos estar mejor. Y qué mejor que nosotros pongamos en práctica algo de lo que escuchemos en su podcast.

Por eso es la búsqueda de los expertos, hace unos meses entreviste a una experta en seguridad que trabajo en el servicio secreto de Estados Unidos y ha tenido unos clientes muy importantes, entonces yo esa experiencia no la tengo, pero nos la comparte ella, ¿por qué tenemos que sufrir lo que ella ya sufrió?, porque no aprendemos de ella, esa es la idea, yo lo veo como un acto de humildad y ella al revés, como una oportunidad de servir a los seres humanos. Repito que cuando una persona está en conflicto con la ley debe entender que no necesariamente fue su opción pero si él o ella decide salir de ahí tenemos que ser capaces de reincorporarlos a la sociedad, en uno de los viajes tuve la oportunidad de ver en el Salvador, le voy a contar, dos hombres como de 50 años custodiando con escopetas el camión de la basura, usted pensará ¿pues quién se quiere robar la basura?, pues no, lo que pasa es que eran niños guerrilleros que no saben más que matar y el gobierno de el Salvador les estaba dando 200 dólares para cuidar la basura. Entonces, tienen para comer, 200 dólares no es mucho, pero en el Salvador hace que ese niño que podía ser maloso se porte bien.

O enfoque su malicia en algo bueno, por así decirlo, no se vaya para el lado oscuro, que sirva de algo.

Matar no es malo si eres carnicero y matas un puerco, entonces hay que tener la mente abierta, si todos nos agredimos vamos a estar llenos de muertos y es al revés, tenemos que ser productivos y ser sensibles a las necesidades de los demás pero no significa que tenemos que convertirnos en una víctima, es un problema complejo que requiere a toda la sociedad en su conjunto para que podamos llegar a un mejor lugar.

A nivel general, ¿Qué consejo daría para mayor seguridad en el día a día, que sea como regla básica para empezar con una buena seguridad?

Primer consejo es cuide su información, cuide lo que oye, cuide lo que dice y enfrente de quien lo dice y me refiero a todos los medios, esa es la primera línea de defensa, la información y dentro de eso es, vea de donde viene la información, si yo quiero saber sobre un tema de salud pregúntele a un médico, muchas veces la información la tomamos de alguien que no sabe del tema, investigue de donde viene, busque diferentes fuentes, esa sería la primer regla.

Eso es algo muy común, he visto muchas veces cuando alguien se siente mal, le cuenta a la vecina y está le da un remedio que a ella le ayudo porque hace tiempo le paso lo mismo, cuando ambas tienen enfermedades distintas.

El médico lo que hace es un diagnóstico pero primero le manda a hacer estudios, usted me decía, como consigues a los invitados, bueno, normalmente son problemas que ya me han pasado y a veces en el momento no tengo acceso al experto pero eventualmente se consigue a una persona que tenga experiencia en ese tema en específico, entonces, aquí es lo mismo, si tengo un problema de seguridad con quien es con quien acudir, lo natural seria con un policía, pero el policía siempre llega después de que sucedió el problema, o un abogado, es lo mismo, entonces la seguridad privada surge de esa necesidad de antes cuando sea el delito, a mí no me sirve de nada que me expliquen una vez que ya me violaron, yo quiero que no me violen.

Y escojo este delito en específico como hombre, porque a veces cuando pensamos en violencia, acabo de entrevistar hace unos meses a una persona que se dedica precisamente a proteger a mujeres y le pregunte bueno, la violencia hacia los hombres dentro de la familia que tan frecuente es y me dice 50% del tiempo la violencia es de las mujeres a los hombres, entonces también hay que pensar que nuestros prejuicios o nuestra cultura nos limita, no porque un hombre diga es que me pego mi mujer vamos a pensar que es menos hombre o que está inventando, hay que tener un poquito de apertura e ir con el experto.

Ha habido casos en los cuales un hombre es golpeado por su mujer, va y denuncia, los mismos policías se burlan de él, de lo que le paso y por ese motivo se quedan callados.

Es correcto, todo esto es nuevamente la información, de donde viene, hay estadísticas, se pueden acercar a las estadísticas de la ONU, hay muchos grupos que se dedican a eso, en México las estadísticas son muy interesantes, pero a veces no están actualizadas, yo creo que pueden buscar estadísticas de otros países en español, el FBI publica sus estadísticas sobre violencia en español, España hace también un gran trabajo, Colombia tiene un gran acervo de experiencia en el tratamiento de la violencia, pero hay que buscar cuales son las soluciones, no enfocarnos en el problema. Una de la forma en la que se pierden las soluciones buscando el nombre de quien, o como, o que grupo, eso es intrascendente, para la persona que lo atropellaron no le importa si fue un camión o un coche, es un poquito la actitud enfocada a la solución.